Глава 12 Вода - одна из ключевых составляющих жизни человека. Вода ядовитая, вода целебная. Оздоровление дома и организма человека при помощи воды. Очищение амулетов и талисманов при помощи воды Вода - один из универсальных символов мироздания. Китайцы, например, считали

Почему родителям нужен буддизм и почему буддистам стоит стать родителями Движимый любовью и сочувствием К тем, кто еще не узнал эту подлинную природу, Я посвящаю свои действия благу других: Пусть все существа достигнут освобождения! Я проявился в человеческом

Вода и мы «Какой смысл в том, что вы барахтаетесь у берега и уверяете, что жемчуга в море нет? Нужно отплыть от берега и нырнуть глубоко…» Ни для кого уже не является больше секретом, что все живое, начинало свое развитие в водной среде и поэтому, почти на 80 % состоит из воды.

• >

  Подозреваю, что в результате того, что лед легче незамерзшей воды, первые кристаллы льда всплывают, комбинируясь друг с другом и в верхней части замерзание происходит быстрее.

  Стоит отметить, что с другой стороны, есть конвекция, которая будет действовать ровно наоборот, поднимая более теплую воду наверх, и препятствуя там ледообразованию. Однако мне кажется, что при медленном равномерном промерзании этот эффект нивелируется.

• Как запаять ПОЛНУЮ банку с водой?

  Согласен. Идеальное запаивание тут не получается. Так, наляпывание припоя сверху, лишь бы вода не вытекала. Кстати, в месте пайки действительно образуется водяной пар при нагреве паяльником.

  Очевидно, что объем воды вернется к первоначальному. Однако за счет чего – тут есть предположение, что вдавится не донышко (оно сильно сводообразное стало), а боковая стенка банки.

  Если бы баночка была абсолютно герметична – тогда да, вдавилась бы боковая стенка. А так все равно воздух проникает. Поэтому после разморозки получается, что сверху появляется воздух, во время заморозки дно выдавливается еще сильнее, и так далее, пока совсем его не вырвет.

  P. S. Сегодня разморозил банку, и поставил на второе замораживание. Посмотрим, что из этого получится...

• 1. пробовал запаять не выходит! смог только заварить полуавтоматом (электро–сваркой) заморозил, разморозил дно не втянулось подумал из–за воздуха, взял другую банку впаял пипку от камеры проверил воздухом на 2 атм утечек нет залил воды воздуха нет! заморозил разморозил бока почти не втянулись проверил через час появилось избыточное давление и мне кажется что при заморозке и разморозке воды выделяется растворенный в ней воздух потому и бока не втягиваются
  2, вода кристаллизуется сверху (река зимой, бочка с водой) лед легче воды, думаю, что и холодно–проводность.
• банка такая же как и ваша из–под молока произошло все анологично как у вас после разморозки слегка спало напряжение размораживал при комнатной температуре мне кажется стоит учитывать температуру воды в моем случае это 7 градусов, а комнатная 25 градусов тоже наверное влияет. сейчас проверяю что будет если банки положить набок швом к верху и швом к низу!
• > 1. Почему замерзающая вода выдавливается именно нижнюю крышку, и практически не влияет на верхнюю?
  Пологаю что процесс заморозки, учитывая то что банка находилась в пластиковой таре, протикал не ровномерно. Первым стала замерзать верхняя часть банки потому как она была ближе к холоду нижняя же часть нахоидась там где между стенками пластика и ж. банки находился воздух чуть теплее чем с верху. Далее обледенение внутр верхней части банки придовало ей дополнительную прочность но превращаясь в лед вода расширялась и давила на жидкость в нижней части ж. банки.
• > 1. Почему замерзающая вода выдавливается именно нижнюю крышку, и практически не влияет на верхнюю?

  1. лед образуется сверху. это обусловлено тем, что остывающая (а не замерзающая вода как пишет автор) поднимается к верху за счёт того что при остывании (от 4 градусов до 0) плотность уменьшается.
  2. остывающая (а не замерзающая вода как пишет автор) за счет увеличения обьема давит уже не на крышку а на ледяную "шайбу" которая распределяет усилие по всей площади крышки равномерно. наиболее "слабая" часть крышки (от центра) подвергается такому же давлению что и наиболее "сильные" части (возле боковых стенок). вследствие этого усилие создаваемое остывающей водой гаситься "сильной" частью крышки. в нижней же части льда нет, вода давит на "сильные" части, они не прогибаются, общее давление переходит на "слабые" части, не поглощаясь "сильными" (потому что усилие через воду передается во всех направлениях). както вот так.

• Тов. Ученые! А может кто подскажет какое давление оказывает замерзающая вода и образовавшийся лед на стенки сосуда?
• Не мудрите. Продавило низ, потому что гравитация работает и на эту банку + то, что с низу самая большая плотность воды при замерзании, по-этому не верху банально не было столько же массы для расширения, сколько ее было снизу.

  Давление вычислит можно по p1/p2 = ((n вода)/(n лед))*T1/T2

  Выдавится всегда нижняя крышка, разве что банка будет замерзать в условии постоянного вращения. Или в условии отсутствия воздействия гравитации.

  Что-бы получить температуру льда для уравнения выше, мерим температуру банки, Q1=Q2, Q1=c*m*dT (банка)
  Q2=c2*m2*dT2 + dL*m + c3*m2*dT3
  вода охлаждается + вода кристаллизуется + лед охлаждается
  dT3 = (c*m*dT-c2*m2*dT2-dL*m)/(c3*m2)

  Это будет изменение температуры льда.
  Подставите его в T=0+273-dT3 - будет температура Т2.
  Температура T1 - воды - термометром когда вода войдет в термодинамическое равновесие с банкой.

  P2 - давление льда, p1=pa+((m*9.8)/S(дна))

  Вроде бы и все.
  Получите p2, который будет равен величине давления, необходимого что-бы выдавить вашу банку на сколько-то.

  В упрощенной форме эта задача выглядит так, и результат не абсолютно точен. Для точности тут надо было-бы проинтегрировать, да думаю это перебор.

  Надеюсь ничего не упустил.

• Саша	13 декабря 2012, 16:14

  Рассматриваемый эффект происходит из-за того, что действительно плотность льда меньше плотности воды, следовательно в начальном этапе происходит замерзание верхних слоёв (сверху вниз). Когда верхние слои замерзают, они взаимодействуют со стенками сосуда (сила трения!). В конечном этапе замерзания эта сила трения о стенки больше чем сила противодействия нашего донышка. Донышко поэтому и выдавливает.

• Иван	7 ноября 2014, 06:54

  0lympian , как вы знаете, при остывании воды тёплые её слои будут подниматься вверх, а холодные опускаться в низ, этот эффект наблюдается до 4 градусов Цельсия (наибольшая плотность воды) и перемещения слоёв не будет до тех пор, пока вода не охладится на всю глубину до 4х градусов. После этого происходит кристаллизация молекул (плотность их меньше плотности воды при 4х градусах) и они поднимаются вверх, образуется лёд у верхней крышки банки, а в процессе дальнейшего замерзания льду проще выдавить нижнюю крышку банки чем преодолеть сопротивление образовавшейся на верху "ледяной пробки" (по пути наименьшего сопротивления).
• Александр , неполный бак не вскроет, т.к. в местах давления лёд будет плавиться.

• 11 января 2015, 07:44

  Спасибо Вам большое! Я понимаю, что вопрос мог показаться примитивным, уровень школьной программы по физике, но я - гуманитарий, а в школе, мягко выражаясь, к точным наукам не "тянуло". Хотя, некоторые позиции в физике и особенно в геометрии меня привлекали. Я предполагал, что есть место при расширении льда, но не был уверен - значит бак просто проржавел в стыке. Ещё раз спасибо за ответ! Спасибо, ещё раз за ответ, с прошедшими праздниками! С Уважением. Александр.
• peta, насколько я понимаю, посторонние предметы (доски, поленья, бутылки) в замерзающей воде мешают сформироваться цельному куску льда. Который как раз и давит в стороны и вниз. Вместо этого имеем несколько кусков, которые могут смещаться относительно друг друга и поэтому не давят на стенки и дно бака.
• На боковые стенки и на дно расширяющийся лёд НЕ оказывает давления.

  Пропустил "НЕ" оказывает

• peta в бак с водой ставят пол.ено защёт него выходит избыточное давление после обледенениянаружных стенок и шапки(верхний лёд). Также и с бутылками (пластиковыми). Лучше оставлять бассейн, на половину полный,чтоб давление мёрзлой земли и лёд в нём кампенсировали друг друга.
• А вы не подумали над тем, что банка металлическая и имеет свойство сжиматься в мороз, и расширяться при плюсовой температурите?

• Эдуард

  26 марта 2016, 07:35

  А ведь банка из-под молока? А молоко - жировая эмульсия. А вы банку обезжиривали изнутри? А если нет, то жир создал мономолекулярный слой на поверхности воды в банке, так? Может, еще и это повлияло? ну, и известно, что давление больше в том направлении, где слабее противодействие ему. Поэтому, если заиерзание происходит сверху вниз, то оставшаяся незамороженной вода, замерзая, давит туда, где массивного льда еще нет? То есть - на относительно пластичную нижнюю крышку, дно?
• кто что пишет, и ни один не ответил, почему лопается закрытая стеклянная банка полная. Я на днях зарубился на спор, что лопается она потому, что вода свой объём не меняет, а стекло сжимается от холода, а сжиматься некуда, вот банка и лопается..Меня обсмеяли, но я точно помню что говорил учитель физики. А может что то запамятовал? Поправьте меня..
• и сейчас уверен, что я прав.

• 25 сентября 2016, 17:14

  Владимир Немов , вода как раз меняет объем: плотность воды = 1, а плотность льда = 0.9. То есть при замерзании получается резкий скачок занимаемого объема. А так как банка имеет неизменный объем, то вот и лопается. Еще плохо то, что это стекло - трещина идет сразу по всей банке. Я как-то "запорол" трехлитровую банку, в которой случайно замерз от силы литр воды - треснула полностью.
• Если Вы человек знающий, спорить не буду, но что то не даёт покоя, что то не так...Стекло при замерзании не стремится уменьшиться в объёме?А металл? Вот где прячется наверное ответ! Но за Ваше разъяснение всё равно спасибо.
• Спасибо.
• Замерзающая вода выдавливается через нижнюю крышку, потому что потенциальная энергия воды-льда не увеличивается, поэтому центр масс становится ниже
• При изменении агрегатного состояния вещества и одновременном поглощении энергии объём тел увеличивается.
• Вопрос актуальный с точки зрения практики. Был случай. На могиле зимой лопнул кувшин из искусственного камня. Совет очевидный: накрывать его перед морозами, чтобы в него не попадала вода. Но не всегда имеется такая возможность. Какое ещё есть решение? Например, во внутрь что-то положить.
• всё очень занятно так как работаю над темой ипользования холодной энергии разработал п.в.д почти вечный двиг.
• Николай! Поделись своей разработкой. Или дай ссылку, где она обсуждается.
• Все дело в том что лед всплывая к верхушке банкиобразует собой ровный каркас, что делает дальнейшее давление на верхнюю крышку равномерным, а нижняя часть застывает не ровной площадью чему равно дно банки и при соотношении 70% льда и 30% воды грубо говоря лед в нижней его части становитбся в виде клина, что дает меньшую площадь давления и изза чего дно банки и продавливаеться. Так же можно и учесть силу тяжести, лед всеже давит на дно даже если есть вода, немного конечно, даже не заметно но давит.
• Был вопрос - какой и из чего нужно сделать сосуд, чтобы его не разорвало при замерзании воды. Вода замерзая увеличивает свой объем на 10% примерно. Раз сосуд не разорвало - значит вода не увеличила объем - т.е. не замерзла. Теперь справка - температура замерзания воды понижается при увеличении давления примерно на 1 гр. С на каждые 130 атм. и достигает минимума (-22 гр. С) при давлении 2200 атм. Т.е. можно утверждать, что сосуд который не разорвет от замерзания воды по до температуры -22 гр. С должен выдержать 2200 атм. Т.е. больше 2 тонн на кв. см. Больше чем на дне Марианской впадины
• Лед образуется сверху. Так как лёд это твёрдое вещество, то продавить давлением толщу льда+верхняя крышка, труднее чем продавить дно без льда.А дальше эффект поршня сверху вниз с давлением на воду.